• Home
  • O plemeni / About breed
    • Standard
    • Chovné podmínky
    • Povaha / Nature
    • Kdysi a dnes / History & today
    • Zdraví / Health
    • Barvy / Colours
    • Chov / Breeding
    • Články / Articles
  • Linky
    • chovatelské stanice / Kennels
    • Ostatní / Other
  • Akce / Events
    • Seznam / The List
    • Fotogalerie / Photogalery
  • Krysarik of The Year
  • SPECIAL
  • "Pokec"
  • Různé / Various
    • Vzkazovník
    • KPPPK
    • Portál info

Připomínkování směrnic klubu

  "Dobrý den,
zasílám vyhotovené připomínky k předloženému. V případě zájmu za strany klubu je možné celkové přepracování advokátní kanceláří, která zpracovala i tyto připomínky. Vzhledem ke stavu materiálů předpokládám pozitivní a vstřícný přístup ke snaze o jejich nápravu a obstojnost. S Pozdravem a přáním příjmeného předvánočního času, Mgr. Martina Špundová"

Členové  klubu KPPPK,  28. 01. 2012, po více než roce nás čeká členská schůze, kde by se měly projednávat podstatné věci pro další fungování našeho klubu. Zda to bude pohodové dmokratcké fungování záleží i na nás...
Dne 11. 12. 2011 bylo na adresu uvedenou na našem klubovém webu zaslána připomínkovaná verze klubových normativů. Protože myslím, že čím více členů si může v klidu promyslet své postoje a názory, či zkrátka jen si udělá více jasno ve změti "úředního šimla", tím lépe můžeme v pohodě řídit náš klub, tak proto jsou zde připomínky k nahlédnutí i Vám.

Dne 14. 12. 2011 jsem, po "odborném pohledu", ke kterému už není snad ani co dodat, výboru zaslala také svůj pohled, okem chovatele. Počítám, že vystihnout vše jen tak nelze... ale  víc hlav , víc ví...
Stanovy  a  Zápisní řád
Radmila Popková
Odborný pohled k naší klubové normě vyjádřila v časopise Pes přítel člověka 1 / 2012 také  paní JUDr. R. Menšíková.
článek nejdete zde:  1 část, 2 část

 

Komentáře  

123
 
#22 Jongal 2012-02-01 16:25
Dobrý den Katko K. díky z info. Také bych si ráda poslechla záznam, nejspíše o něj i požádám, abych také měla ucelený obraz. Jak jsem psala níže, je třeba respektovat přítomnou většinu hlasujících členů, věty které padly jsem nehodnotila a nepsala na ně žádný názor, proto nechápu reakce na odkazu, ale pokud má někdo potřebu je vysvětlit, já s tím nemám problém. Asi ani není důležité zda členská schůzte schválila, či neschválila některý můj osobní, nebo někoho jiného návrh, od toho je diskuze. Alfou a omegou je asi spíše to, zda je vůle spíše hledat, že něco nejde a již dopředu je to špatně, nebo zda je vůle cestu hledat kompromistí a přijatelnou. K mnoha věcem nebylo možno se vyjádřit. Největší problém asi zůstává, že nebyly členům předloženy kopletní připomínky všech, dokonce ani členům vlastního výboru...stačilo je pouze vyvěsit na klubový web a informovanosti by asi bylo učiněno za dost. Když po zahájení členské schůze bylo rozhodnuto procházet stanovy bod po bodu s tím, že každý vyjádří své případné připomínky, bylo nad slunce jasné, že k programu, který byl na konci a také hodně důležitý, jako třeba WKS není možné se dostat, na to je členská schůze přeci jen krátká. Jestliže členové neměli všechny informace, nelze pak upírat připomínkujícím , že se chtějí vyjádřit k jednotlivým bodům, které proto i tak často vyzněly jinak, než mohly být myšleny. Je to škoda, je to tak a místo aby se opravu udělalo kus konstruktivní práce, bylo to o evidentní averzi. Přes slušné vyjadřování došlo opět i na vulgarity. Věty které padly kolem mne i když ne na moji adresu "raději buď tiše, letos máme bonitovat"...to je smutný obrázek prestiže výboru a obraz atmosféry v klubu. Mimo možné rozdílné názory, u kterých lze vždy najít kompromis, jde i o styl a způsoby chování. Minulých asi 100 let, možná i více, byli lidé učeni, že kdo vystrčí nos, taky po něm dostane. Tato doba už ale pominula a buď se lidé a to i lidé z našeho nynějšího vedení klubu jednat slušně naučí,nebo zkrátka já a to mluvím za sebe já prostě tiše nebudu a svůj názor a vždy slušnou formou řeknu a ze svých práv jako člena neustoupím. V KPPPK už je příliš "veřejných" tajemství, která přiznávají i sami poradci chovu, i přátelé vedení klubu a přes to, že jsou tak důležitá období jako je to "před uznáním" před námi, snaha uklidnit "vody" korektním přístupem není. Nejsem ten co "raději teď dá pokoj" jen protom, že "letos mám bonitovat několik zvířat", spíše mě fascinuje, že je tolik lidí, co se opravdu regulérně bojí říci svůj názor. A to je těch, co si už stačili všimnout, že nenapadám, neironizuji, nesnižuji ničí váhu jeho urážením, docela hodně.
Citovat
 
 
#21 KatkaK. 2012-02-01 13:19
Diskuze se koukám pěkně dále rozvinula na www.pk-online.wbs.cz . Chtěla bych slyšet ten záznam, alespoň by si udělala reálný obrázek.
Citovat
 
 
#20 R. Popková 2012-01-31 12:43
Mé postřehy:
1. Báječné je, že členem výboru je člen klubu, který studoval speciální univerzitu a získal nějaký univerzální titul ze směsných oborů ekonomie, veterinárního lékařství a práv. Takže je klub ok a v pohodě, jeho znalostmi tímto dobře zastřešen a chráněn (ing. M. Böhmová).
Navrhuji aby: byl pomazán a byla mu udělena klubem pravomoc kontrol patel pro klub. Klub ušetří členům náklady a bude všem psům měřeno jidinečným stejným metrem.

2. Na pováženou je, že členové klubu jsou zavláštní lidé, kteří by byli schopni užívat nezákoných praktik.(IT pracovník, který by neměl problém nabourat se lidem do soukromých mailů)
Navrhuji: vytvořit pravidla pro příjmání členů. Aby takoví nesnižovali hodnotu naší společnosti a nebyli pro členy a jejich práci ohrožením. Klub by své ovečky měl před vlky chránit.

3. Vůbec není třeba operativníní možnost řízení klubu členy mezi členskými schůzemi, když se na jedné jediné členské schůzi do roka (někdy ani to ne) nestihnou probrat stěžejní věci, přihlášené členy do diskuze (World Krysarik Show např.)Však proč by členové taky měli mít nějaká práva vůbec diskutovat, když si odhlasovali, že je budou řídit jakési orgány, které si mezi sebou navzájem zvolí členové výboru. Však oni to za nás přeci už rozhodnou.
Navrhuji: Zrušme členské schůze! Jsou totiž stejně k ničemu.

4.Pokud předseda na svůj soukromý mail si nechává zasíla stěžejní podklady pro klub, které dále nezasílá ani členům výboru, ani nepředá členské základně, nechť každý zváží morálku a etiku takového chování...
Navrhuji: Zvolme jej příště znova. Bude nás další roky chránit před zlem světa udržováním v blažené nevědomosti.


Jinak dobrý, nelituji ztráty finací které mě stála cesta, ani těch pár hodin mého času...ty 3 hodiny mé účasti tam, než jsem tuto akci pojala jako zbytečnou a opustila jí, posloužily k utvrzení mého názoru.
Citovat
 
 
#19 Jongal 2012-01-30 21:42
Dne 28.1.2012 proběhla avizovaná členská schůze KPPPK. Přítomno asi 40 členů klubu, o tom co bylo odhlasováno apod. nás bude informovat klub. Průběh a výsledek členské schůze je obrazem skladby přítomných členů klubu. Členové klubu, kteří se na schůzi dostavili neměli k dispozici kompletní připomínky ostatních členů klubu k projednávání avizovaného programu. Přítomní členové dostali k nahlédnutí kompilaci částí připomínek bez ucelených souvislostí jednotlivých navrhovatelů. To je jen konstatování faktu, které nehodnotím, či ani nijak netruchlím nad neprosazením případných mých osobních návrhů. Členská schůze je o rozhodnutí přítomné většiny a tu je třeba respektovat. Bylo ale řečeno několik opravdu podnětných zajímavostí, které nechci hodnotit též, jen myslím mohou být poučné a zajímavé, i proto jsem si je zaznamenala:

- předsedkyně klubu mě po mojí prosbě učiněnou několik dní před schůzí ohledně informačních materiálů sdělila, že klub v dnešní době nedisponuje žádnými propagačními materiály do kterých by bylo možné nahlédnout (mimo vyvěšených letáčků na webu) – myšleno bylo DVD pro propagaci a velký komentovaný standard, veškeré propagační materiály byly vydány

- členská schůze klubu jako nejvyšší orgán klubu nemůže rozhodovat o změně programu členské schůze (informovala p. Böhmová)

- jako občanské zájmové sdružení se nepotřebujeme poradit o konkrétním funkčním znění stanov dle případně odsouhlasených požadavků členů s právníkem, protože každý stejně řekne ve výsledku něco jiného, proto to nepotřebujeme (informovala p. Böhmová)

- není možné zajistit přístupnější kontakty na krycí psy, protože nelze zajistit souhlas majitele krycího psa se zveřejněním jejich kontaktu, nelze to zajistit ani v rámci bonitace, poradce nám vždy kontakt zajistí

- není technicky možné zajistit pro členy klubu hlasování formou referenda mezi členskými schůzemi v neodkladných a podstatných věcech (pozn.u sousedního Klubu chovatelů málopočetných plemen psů jehož jsem členem funguje)

- členská základna musí respektovat rozhodnutí orgánů klubu v neodkladných věcech mezi jednotlivými členskými schůzemi (citace ze schválených stanov klubu)

- po návrhu členů na kontroly vrhů prováděné veterinárním lékařem do formuláře umožňující kódový přepis výsledku a tím možné statistické zpracování získaných údajů, poradci chovu by stále pro potřeby chovatelů zůstali, bylo členům sděleno:

- „tahat tak malá štěňata k veterináři to může napadnou jen kreténa, mohla by onemocnět“ (doslovná reakce člena výboru p. Šírové) – pozn. věk štěňat, kdy se provádí kontrola vrhu je shodný s věkem kdy se provádí vakcinace označení štěněte

- při kontrole vrhu se nezjišťuje nic co by byl oprávněn kontrolovat veterinární lékař (reakce člena – „a co například kondice“) – HPCH Ing. Horáková klubu informovala, že kondice psa není zdravotním stavem, dále také (HPCH, p.Böhmová a p.Šírová) sdělily členům že,

- veterinární lékaři odmítají kontroly vrhu dělat, protože to není jejich práce

- veterináři potvrdí cokoliv a je jim jedno co, jen se zeptají kam mají dát razítko

- veterináři neznají standart plemene a proto nejsou schopni kontrolu provést (pozn.kontrola vrhu obsahuje údaje o datu narození, označení štěněte, jeho váze, počtu řezáků a skusu, varlatech, hrudních znacích, fontanelách, uších, ocasu, bílých skvrnách a jeho vývoji)

- veterináři nejde o plemeno, je mu to jedno

- u kontroly vrhu se nehodnotí zdravotní stav zvířete = kondice zvířete není zdravotní stav, stejně tak není zdravotní stav nález fontanely, či nález chybějících zubů, potažmo veterinář není schopen poznat fontanelu, také není schopen nahmatat varlata, protože štěně je ve stresu

Z celého průběhu členské schůze byl dle sdělení předsedkyně klubu na jejím počátku, pořizován zvukový záznam. Pro zájemce bude jistě k dispozici. Více zajímavostí jsem již nemohla být svědkem, protože jsem účast na členské schůzi ukončila. Celkově to byl opravdu vydařený den plný zajímavých zjištění. Martina Špundová
Citovat
 
 
#18 R. Popková 2012-01-25 13:45
I mi již přišla odpověď na můj podnět doplnění bodu programu schůze:

Dobrý den,
děkujeme za podání návrhu výboru klubu, avšak dle platných stanov klubu cituji "Členská schůze nemůže přijímat usnesení k otázkám zásadního významu, jejichž projednání nebylo předem avizováno v pozvánce na členskou schůzi". Pro svou závažnost nicméně bude váš návrh zařazen do sekce různé jako "kontrola činnosti KRK"
S pozdravem
Beranová

Já také....děkuji...
avšak dle platných stanov klubu taktéž cituji: "Členskou schůzi svolává výbor klubu (předseda nebo jednatel) podle plánu,minimálně však jednou za rok písemnými pozvánkami alespoň 30 dnů předem."
Kolik nedodržení zde vidíte?? Jen v tom v této jedné větě? Mám snad citovat dále?

Nebo? Nebo stanovy platí jen pro členy? Volba je na vás.....

Kdyby to tak ještě šlo bez těch trapných invektiv dělaní blbců z lidí, bylo by to už i docela dobré ;-)
Citovat
 
 
#17 R. Popková 2012-01-23 16:58
Ono asi tím, že naše "špička" nekomunikuje ani mezi sebou, tak nemohla nic z připomínek zpracovat?
No mi taky odpověděla na můj podnět zaslaný předsedkyni pí. Beranová, místopředsedkyn i pí. Jankové a jednatelce jedině Ivana Krčková. Ostatním si nejde e-mail. 8) Pokaziloooo....
Citovat
 
 
#16 Jongal 2012-01-23 10:21
Protože praxe v komunikaci a opakované nedodržování termínů ze strany výboru klubu považuji za nehodné tohoto výborového orgánu, dávám k dispozici korespondenci posledních dní prostřednictvím poradny. Děkuji tak Vlastimilu Rodovi za bezproblémovou komunikaci a předání dotazu dále a Ivaně Krčkové jako jedinné z členů výboru, která reagovala. Obrázek si prosím udělejte každý sám, nevím již jak slušněji a méně konfliktně se tedy ptát na to, na co jako člen mám právo, i kdybych byla z horní dolní, byla člen jen týden a měla jednu Fifinku na gauči...
Citovat
 
 
#15 Jongal 2012-01-23 10:17
> Od: spundova1@centrum.cz
> Komu: poradnapk
> Datum: 23.01.2012 11:07
> Předmět: Re: Fwd: Re: Fwd: Re: materiály členské schůze
>

Dobrý den pane Rod,

vidíte, z mé strany nejde onějaké vymýšlení problémů či to abych otravovala nějakými zbytečnými dotazy,..nejsem sama kdo na aktualizované materiály po připomínkách čeká, jen jsem možná jedinná, kdo si dovolí se zeptat. Vždyť na to jako člen mám právo...včera jsem ještě na klubový web koukala a dokonce se přímo na titulní straně píše:



"Předkládáme Vám k připomínkování níže přiložené řády. Vaše připomíny zasílejte e-mailem na prazsky_krysari k@atlas.cz nebo poštou na adresu předsedkyně KPPPK nejpozději do 15.12.2011. Vaše připomínky budou zapracovány a konečné verze pro schválení členskou schůzí budou k nahlédnutí na webu počátkem roku 2012. Děkujeme Vám. Výbor KPPPK"

Opravdu se mi tedy můžete divit ,že se ptám pouze a jen na info, které sám výbor klubu avizuje že zveřejní??? Opět se opakuje pouze situace, kdy je vidět, že členové výboru mezi sebou nekomunikují (viz. odpověď paní Krčkové), potažmo pokud není vůle odpovědět,tak předsedkyně a spol. prostě nekomunikují a čekají až dotaz "vyšumí".... Pokud už mě zajímá nějaká věc, snažím´se zeptat předně slušně, v klidu, bez narážek či útočení. Po tomto jednání se ale pak všichni diví, že už odmítám já či někdo další brát na toto chování ohledy. Bohužel pak platí na hrubý pytel....hrubá záplata. Je mi to líto, že se v jednání někteří nedokáží oprostit od osobní averze :-( Špundová

_______________ _______________ _______________ _______________ __
> Od: "poradnapk"
> Komu:
> Datum: 23.01.2012 08:56
> Předmět: Fwd: Re: Fwd: Re: materiály členské schůze
>


Dobrý den pani Špundová,
přeposlal jsem naši konverzaci špičce výboru, tj. předsedkyni, místopředsedkyn i a jednatelce, ale zatím mi odpověděla akorát jednatelka, pani Krčková.
S pozdravem
Vlastimil Rod

_______________ _______ Původní zpráva: _______________ _________
> Od: "Ivana Krčková"
> Komu: poradnapk
> Datum: 23.01.2012 07:10
> Předmět: Re: Fwd: Re: materiály členské schůze
>
Dobrý den,
já nemám pro Vás odpověď. Také čekám na vyvěšení aktualizovaných návrhů o připomínky, abych si je přečetla.
Viděla jsem velmi dobře připomínkované materiály od paní Špundové, chtěla jsem o těchto připomínkách diskutovat, ale odpověď přišla pouze od paní Horákové. Dále se nikdo k mému mailu nevyjádřil.
S pozdravem Ivana Krčková

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: poradnapk
> Předmět: Fwd: Re: materiály členské schůze
> Datum: 22.1.2012 22:31:48
> ----------------------------------------
>
> _______________ _______ Původní zpráva: _______________ _________
> > Od: spundova1@centrum.cz
> > Komu: poradnapk
> > Datum: 22.01.2012 18:42
> > Předmět: Re: materiály členské schůze
> >
> Dobrý večer pane Rod,
> ano, návrhy byly umístěny na web již mnohem dříve a členové měli možnost poslat
> připomínky. Těsně před Vánocemi byl na webu vyvěšen program s tím, že materiály
> které budou předloženy ke schválení, tudíž předpokládám materiály se
> zapracovanými připomínkami budou vyvěšeny na webu desed dní před schůzí, viz
> níže... Proč by teda toto bylo uvedeno pokub by šlo pouze o návrhy, které již na
> webu visí asi dva měsíce? Přepošlete prosím můj dotaz člověku, jež je schopen mi
> odpovědět. Děkuji a pěkný večer, Martina Špundová
> POZVÁNKA NA ČLENSKOU SCHŮZIVážení přátelé,
> dovolte, abychom Vás pozvali na členskou schůzi Klubu přátel psů pražských
> krysaříků, která se bude konat:
> v sobotu 28. ledna 2012 od 11.00 hod
> hodin v restauraci Televizního klubu v Praze 4 - Kavčích horách
>
> Televizní klub se nachází v budově České televize na Kavčích horách zvaná
> Rohlík.
> Adresa: Televizní klub v Rohlíku, Na Hřebenech II., 140 70 Praha 4 – Kavčí hory
> PROGRAM:
>
> 1) Zahájení schůze
> 2) Schválení programu
> 3) Volba komisí
> 4) Zprávy členů výboru a komisí
> 5) Pokladní zpráva
> 6) Plán akcí na rok 2013
> 7) Výše členských příspěvků 2013
> 8) Doplnění výboru o zástupce zpravodaje
> 9) Klubové řády a dokumenty
> 10) Diskuze - pouze předem přihlášené příspěvky o délce max. 5 min. Seznam bude
> vyvěšen na webu a k dispozici při prezenci.
> 11) Různé
> 12) Kontrola a schválení usnesení
> 13) Závěr
>
> Výbor si vyhrazuje změnu programu
>
> Návrh jednacího řádu, volebního řádu, kárného řádu, stanov a zápisního řádu +
> návrh směrnice pro posuzování krysaříků na bonitacích ke schválení najdete na
> klubových internetových stránkách 10 dní před konáním akce a budou k dispozici u
> prezence. S přáním hezkého dne
> výbor KPPPK
>
>
>
> _______________ _______________ _______________ _______________ __
> > Od: "poradnapk"
> > Komu:
> > Datum: 22.01.2012 18:33
> > Předmět: Re: materiály členské schůze
> >
> Dobrý den pani Špundová,
> dotaz bych, tak jako Vy, musel poslat k zodpovězení pani Beranové, ale já jsem
> asi Vámi citovanou zprávu pochopil trochu jinak.
> Myslím, že citované návrhy už na webu jsou dlouho, hned ve sloupku pod pozvánkou
> na schůzi a do 15.12.2011 měly být zaslány připomínky. O těchto připomínkách se
> bude teprve jednat na schůzi a tam také schvalovat konečná verze. Nevím tedy,
> jaké další materiály chcete?
> S pozdravem
> Vlastimil Rod
> _______________ _______________ _______________ _______________ __
> > Od: spundova1@centrum.cz
> > Komu:
> > Datum: 22.01.2012 16:36
> > Předmět: materiály členské schůze
> >
> Dobrý den,
> mám dotaz, který jsem zaslala přímo předsedkyni klubu p. Beranové, protože jsme
> měli i jinou korespondenci, ale zatím bez odpovědi.
>
> Mám malý dotaz, ať zase nepíši do poradny:
>
> Citace z klubového webu: "Návrh jednacího řádu, volebního řádu, kárného řádu,
> stanov a zápisního řádu + návrh směrnice pro posuzování krysaříků na bonitacích
> ke schválení najdete na klubových internetových stránkách 10 dní před konáním
> akce "
>
> Zatím jsem na webu nenašla a deset dní již uplynulo, kdy tedy budou materiály
> členům k dispozici? Díky moc za odpověď. Špundová
Citovat
 
 
#14 R. Popková 2012-01-23 10:02
Ani 5 dnů před schůzí se nedozvíme jak vypadají výborem připravené normativy určené ke schválení na schůzi?? O čem tam tedy budeme diskutovat, nepřipraveni? :sad:
Že by záměr?
Pokud vím, připomínkovány byly členy v termínu....
Výbor kubu = výkonný orgán klubu. Dobrej výkon ;-)
Citovat
 
 
#13 Jongal 2012-01-22 17:31
Do poradny klubu jsem odeslala dnes dotaz:

Dobrý den,
mám dotaz, který jsem zaslala přímo předsedkyni klubu p. Beranové, protože jsme měli i jinou korespondenci, ale zatím bez odpovědi.

"Mám malý dotaz, ať zase nepíši do poradny:

Citace z klubového webu: "Návrh jednacího řádu, volebního řádu, kárného řádu, stanov a zápisního řádu + návrh směrnice pro posuzování krysaříků na bonitacích ke schválení najdete na klubových internetových stránkách 10 dní před konáním akce "

Zatím jsem na webu nenašla a deset dní již uplynulo, kdy tedy budou materiály členům k dispozici? Díky moc za odpověď. Špundová"
Citovat
 
123
Obnovit seznam komentářů
RSS informační kanál kometářů k tomuto článku.
Přidat komentář
JComments

Související články

  • Klubová schůze 27. 11. 2010
  • Co se vám neřeklo?
  • Právní stanovisko
  • Chov psů s PP a bez PP
  • Klubový web
  • Na vlastní oči
  • Zápis ze schůze výboru aneb co se nedovíte.
  • Eliminace nepohodlných (ne jen) názorů v KPPPK
  • Sezení chovatelského kolegia připomínalo skupinovou lobotomii.
  • Za krysaříky do světa...
  • Vrána k vráně......
  • Mystifikace - úmyslná lež nebo neznalost?
  • Nadstandardní péče o členy chovatelského klubu
  • Oficiální kontakty s KPPPK
  • A jedeme dál.....
  • O čem se mluví.
  • Speciání výstava Hostouň 2011
  • Poradna neradí....
Poslední příspěvky "Pokec"
  • Nadstandardní péče o členy chovatelského klubu (10)
  • Připomínkování směrnic klubu (22)
  • Nahodilé téma (159)
  • BARF - moderní slovo? (16)
  • Srst - krátká nebo dlouhá? (118)
Banner
Banner
Databáze
Banner
Inzerce
Banner
Přihlášení



  • Zapomenuté heslo?
  • Zapomenuté uživatelské jméno?

Webdesign WEBMINI.cz