Druhy chovu - příbuzenská, liniová plemenitba, ...
V diskuzích se objevil dotaz paní Kláry:
"Ahoj všem, chtěla bych se poradit o důležitosti příbuznosti psů. Vím co je blízká a vzdálená příbuznost ale zajímá mě spíš, jak je to v praxi a jak se toto u chovatelů v chovu PK dodržuje. Našla jsem v databázi pejsky s příbuzností Fx 25% Existuje hranice za kterou bych neměla jít? Ráda bych toto téma probrala a jsem ráda, že sem mohu napsat co mě zajímá a že mám možnost přečíst si zkušenosti a postřehy jiných lidí kteří o tématu něco vědí. Předem děkuji za názory a rady."
A protože druhy chovu jsou jedním z častých témat chovatelů, diskuze k nim je vždy vítána.
Komentáře
#15
2011-10-10 17:38
Pokial ide o vyber krycieho psa tak podla foto to urcite nejde,potom clovek moze byt sklamany,najlep sie je psa vidiet niekolko krat poznat rodokmen,este idealnejsie je ak pozname aj jeho rodicov,ale to nie vzdy ide,najma ak ste pri plemene novy.Nie som zastancom pribuzenskej plemenitby,co nefunguje u ludi,nemoze ani u psov.
#14
2011-09-28 12:33
...ten posledný príspevok mi tu nejako lieta, ale čo som zachytila ma trochu rozhorčilo, preto reakcia tu ...Rusom sa ani nesnívalo o toyovi, tobôž nie o krátkosrstom ,ale dlhosrstý PK tu už bol! Že ho nik z chovateľov radšej nepriznal , to je iná otázka, ale nesporne tu bol...a je smutné, že moje zviera , nar. 2008, vystavené 2009,Faun z VP x Barborka z JCH , bolo jedným nemenovaným posudzovateľom zhodnotené svojho času vetou : ,, Tohle zvíře se nemohlo narodit z pražského krysaříka...,, a vidíte , narodilo sa a kedykoľvek som ochotná dať urobiť jeho paternitu...o prímesi TOYA s ohľadom na dobu jeho existencie a rodičov tohto môjho zvieraťa pochybujem...Ľ.J.
#13
R. Popková
2011-09-25 08:43
Lucie, ale tak já chápu, že ne vdžy jde vše podřídit psům...jen mi z Vašeho textu vyplynulo, že než jezdit 200 km a bez auta..tak nic ...a bohužel s tímto postojem se setkávám u chovatelů i zájemců o štěňtat poměrně často:/
Zatím co, u zájemců je takové zcestné myšlení ještě snad pochopitelné, u chovtelů, kteří by měli mít za hlavní cíl splěnění svých přestav (jinak ať raději nemnoží - nebo to pak s chovem nemá už nic společného,) mě to stále překvapuje.
No vybrat ne že "asi"...vybrat si hodl prostě musíme:-) z nabídky která se nabízí... I já si myslím, ež vybrat se dnes dá. Je to ale prostě o prioritách, protože "dokonalý" pes neexistuje. A o tom právě chov je....kadžý má své priority a své představy (krom vědomostí, zkušeností, intuice a jiných věcí:)
Já např. raději oželí zuby (jistě mimo skusu a řezáků), ale chci psa pěkného, typového s dobrou povahou. Mám kamarádku, které občas (promiň.) mám pcoit, ež se o zubech Pk i zdá jak jsou rpo ní prioritní:-)Ona má ve své podstatě pravdu, nebo když bude pes pěkný, typový s dobrou povahou, ale bude mu chybět víc zubů, do chovu se nedostane, kdežto pometlo se všemy zuby ano. Zde pak ale nastává problém jiný a to jak vůbec víme co kdo má v tlamě:-))
Takže já si nechám stejně své priority:-) nebo v současném stavu znalostí stavu chrupou v populaci P Kpodmínku počtu zubů považuji spíš za velmi a to velmi okrajovou. Dokud se nenaučíme totiž zuby počítat, tak je zbytečné se jimi zaobírat. Ale to je na jimé téma, to odbočuji.
Zatím co, u zájemců je takové zcestné myšlení ještě snad pochopitelné, u chovtelů, kteří by měli mít za hlavní cíl splěnění svých přestav (jinak ať raději nemnoží - nebo to pak s chovem nemá už nic společného,) mě to stále překvapuje.
No vybrat ne že "asi"...vybrat si hodl prostě musíme:-) z nabídky která se nabízí... I já si myslím, ež vybrat se dnes dá. Je to ale prostě o prioritách, protože "dokonalý" pes neexistuje. A o tom právě chov je....kadžý má své priority a své představy (krom vědomostí, zkušeností, intuice a jiných věcí:)
Já např. raději oželí zuby (jistě mimo skusu a řezáků), ale chci psa pěkného, typového s dobrou povahou. Mám kamarádku, které občas (promiň.) mám pcoit, ež se o zubech Pk i zdá jak jsou rpo ní prioritní:-)Ona má ve své podstatě pravdu, nebo když bude pes pěkný, typový s dobrou povahou, ale bude mu chybět víc zubů, do chovu se nedostane, kdežto pometlo se všemy zuby ano. Zde pak ale nastává problém jiný a to jak vůbec víme co kdo má v tlamě:-))
Takže já si nechám stejně své priority:-) nebo v současném stavu znalostí stavu chrupou v populaci P Kpodmínku počtu zubů považuji spíš za velmi a to velmi okrajovou. Dokud se nenaučíme totiž zuby počítat, tak je zbytečné se jimi zaobírat. Ale to je na jimé téma, to odbočuji.
#12
2011-09-25 08:17
Radko,já jezdím doteď všude vlakem,jenže v té době jsem měla náročnou práci,kde bych to prostě nestíhala časově.Pes bydlel v dědině,kde bych jela jen tam přes 12 hodin s mnoha přestupy a pak ještě kousek pěšky a stejně tak zpět.A na noc já necestuju,nejse m žádný kyklop a mám prostě strach.Ano,možná by se dalo tehdá přespat někde -třeba i u chovatelky,ale přišlo mi to takové....
Nakonec jsem jiného,taky pěkného psa objevila úplně náhodou blíž.
Nejsem příznivec takového toho "daleko jezdit nebudu,nemám peníze a nejlíp nejezdit nikam",ale někdy to je prostě složitější.Zvlášť když děláš na směny a ještě o víkendy a nikdy nevíš,kdo vypadne a ty ho budeš muset nahradit.
Pro Dýňáka jsem si jela taky trochu dál,do dědiny,kde toho moc nejezdí,díkyboh u mě vzal kamarád autem,což byla velká výhoda.
Kdybych dnes chovala,asi bych si psa vybrala,ale taky by to trvalo hodně dlouho.Ale věřím,že bych našla.
Nakonec jsem jiného,taky pěkného psa objevila úplně náhodou blíž.
Nejsem příznivec takového toho "daleko jezdit nebudu,nemám peníze a nejlíp nejezdit nikam",ale někdy to je prostě složitější.Zvlášť když děláš na směny a ještě o víkendy a nikdy nevíš,kdo vypadne a ty ho budeš muset nahradit.
Pro Dýňáka jsem si jela taky trochu dál,do dědiny,kde toho moc nejezdí,díkyboh u mě vzal kamarád autem,což byla velká výhoda.
Kdybych dnes chovala,asi bych si psa vybrala,ale taky by to trvalo hodně dlouho.Ale věřím,že bych našla.
#11
R. Popková
2011-09-24 19:33
Lucie, a to si děláte srandu "i 200 km daleko, tak nic"? Máte nějaký vážný jiný důvod nejet za psem 200 km? Třeba zdravotní? Promiňte, to pak ale chov se moc dělat s výsledky v plusu, nedá:/
Když jsem pro svou fenu BT hledala psa, tak jsem na krytí vybrala psa 1900 km tam a 1900 zpátky..takže 200 km i byť ujetých vlakem (kolik lidí tak dodnes cestuje),to je snad dnes běžná vzdálenost ne?
Jinak už těm co nechtějí cestovat a jsou nároční, zbývá jen snažit si nachovat dost kvalitních psů "na vlastním dvorečku". Ale i tak na začátku asi než k nim dojde, bude třeba cestovat. Asi budeme tedy v případě krysaříka rádi, že ČR je tak malá?:/ Pokud takto smýšlí více chovatelů...
Přesně jak píše Martina i bez ohledu na vzdálenost vybrat psa, je stále problém, pokud máte nějaké víceambice. Ale Tě Martino ukidním, to nebude nikdy lepší
Když jsem pro svou fenu BT hledala psa, tak jsem na krytí vybrala psa 1900 km tam a 1900 zpátky..takže 200 km i byť ujetých vlakem (kolik lidí tak dodnes cestuje),to je snad dnes běžná vzdálenost ne?
Jinak už těm co nechtějí cestovat a jsou nároční, zbývá jen snažit si nachovat dost kvalitních psů "na vlastním dvorečku". Ale i tak na začátku asi než k nim dojde, bude třeba cestovat. Asi budeme tedy v případě krysaříka rádi, že ČR je tak malá?:/ Pokud takto smýšlí více chovatelů...
Přesně jak píše Martina i bez ohledu na vzdálenost vybrat psa, je stále problém, pokud máte nějaké víceambice. Ale Tě Martino ukidním, to nebude nikdy lepší
#10
2011-09-24 18:59
Nejhorší je,když člověk vidí psa jen na fotce,kde se mu líbí a když ho pak vidí naživo,zjistí,ž e takový se mu určitě nelíbí,třeba stavbou těla,sytostí barvy....
A pro změnu ten,co na fotkách nevypadal nic moc,je naživo daleko hezčí.
Nejsem příznivec ježdění sem a tam,aby si člověk nakonec nevybral,kdo má taky dneska tolik peněz,že?
Ale při návštěvách výstav si můžu udělat alespoň malý obrázek o tom kterém psovi a pokud mám možnost jich porovnat víc od jednoho chovatele a líbí se mi,asi bych se soustředila tím směrem.
A pro změnu ten,co na fotkách nevypadal nic moc,je naživo daleko hezčí.
Nejsem příznivec ježdění sem a tam,aby si člověk nakonec nevybral,kdo má taky dneska tolik peněz,že?
Ale při návštěvách výstav si můžu udělat alespoň malý obrázek o tom kterém psovi a pokud mám možnost jich porovnat víc od jednoho chovatele a líbí se mi,asi bych se soustředila tím směrem.
#9
2011-09-24 18:40
No populace asi relativně široká je, ale zrovna včera, když jsem tak brouzdala a koukala na potenciální tatínky...
Tak pro příklaed, po zadání požadavká na psa černého heterozygota s krátkou srstí, narozeného od roku 2005, chovného s patelami 0/0 mi "vyjeli " DOKONCE celí 4 psi:-)))). Po změne požadavku na "všechny barvy" už vyjelo dokonce 30 ženichů, z toho ovšem někteří nekryjí a velká část je v zahraničí,.... Dojem "široké" základny může být teda docela mylný... Samozřejmě, když pominu vyšetření patel, výběr se zvýší...
Tak pro příklaed, po zadání požadavká na psa černého heterozygota s krátkou srstí, narozeného od roku 2005, chovného s patelami 0/0 mi "vyjeli " DOKONCE celí 4 psi:-)))). Po změne požadavku na "všechny barvy" už vyjelo dokonce 30 ženichů, z toho ovšem někteří nekryjí a velká část je v zahraničí,.... Dojem "široké" základny může být teda docela mylný... Samozřejmě, když pominu vyšetření patel, výběr se zvýší...
#8
2011-09-24 18:25
Tím "stačí si vybrat" jsem to myslela tak nějak všeobecně ,zjednodušeně,p rotože populace krysaříků je dnes poměrně široká.
Co se týká pejska k vaší fence,tak to vám bohužel neporadím,ale já kdysi hledala dlouhé dva roky / a to i 200 km daleko,kde se mi pejsek líbil,ale protože nemám auto,tak nic/,než jsem našla.Ideál neexistuje a člověk potom musí z nějakého požadavku mírně slevit.Tím ovšem nechci říct,že by měl slevit např.z požadavku na zdraví,výšku....
Je to někdy hodně dlouhé hledání.
Co se týká pejska k vaší fence,tak to vám bohužel neporadím,ale já kdysi hledala dlouhé dva roky / a to i 200 km daleko,kde se mi pejsek líbil,ale protože nemám auto,tak nic/,než jsem našla.Ideál neexistuje a člověk potom musí z nějakého požadavku mírně slevit.Tím ovšem nechci říct,že by měl slevit např.z požadavku na zdraví,výšku....
Je to někdy hodně dlouhé hledání.
#7
2011-09-24 17:58
Pro Lucii Hapalovou,
reaguji na Váš příspěvek,konkr étně na ...."je přece dost psů i fen,stačí si vybrat"...jako teorie dobrý,ale realita???? Jelikož se chystám krýt svou fenku (Ája Potěcha)a zrovna nyní vybírám krycího psa.Chtěla bych psa který je 21-22cm vysoký (i jeho předci,jelikož Ája je na horní hranici výšky),pately 0/0, fx s ním 0,plnochrupý s pevnou kostrou (Ája je jemnější konstituce),syt ým pigmentem,ověře ného plemeníka(nechc i jezdit přes celou republiku na nezkušeného a také se chci mrknout na jeho potomky),kvalit ní srst,dobře modelovanou hlavu s výraznějším stopem,nejlépe heterozygota(ne ní podmínkou).
Předem děkuji za Vaše tipy a myslím to vážně.
reaguji na Váš příspěvek,konkr étně na ...."je přece dost psů i fen,stačí si vybrat"...jako teorie dobrý,ale realita???? Jelikož se chystám krýt svou fenku (Ája Potěcha)a zrovna nyní vybírám krycího psa.Chtěla bych psa který je 21-22cm vysoký (i jeho předci,jelikož Ája je na horní hranici výšky),pately 0/0, fx s ním 0,plnochrupý s pevnou kostrou (Ája je jemnější konstituce),syt ým pigmentem,ověře ného plemeníka(nechc i jezdit přes celou republiku na nezkušeného a také se chci mrknout na jeho potomky),kvalit ní srst,dobře modelovanou hlavu s výraznějším stopem,nejlépe heterozygota(ne ní podmínkou).
Předem děkuji za Vaše tipy a myslím to vážně.
#6
2011-09-22 09:53
Kdysi jsem se při slovech příbuzenská plemenitba ošklíbla a kdo to řekl,byl podle mě nenormální množka a pofidér.
Jenže pak jsem četla a pochopila,že je to trochu jinak.
Myslím si,že u PK není třeba,ale je to jen můj názor.Je přece dost psů i fen,stačí si vybrat.Když už by někdo chtěl s něčím podobným začít,měl by o tom vědět všechno a né bezhlavě pářit všechno mezi sebou,jen proto,aby -třeba vzniklo,protože jeden pes.....
Kdysi jsem chovala hlodavce a tam je to jiná,tam se ani po x-tém úzkém spáření vady nevyskytují,ale u psů je to jiná.
Pokud by se našel výborný pes,standartní, zdravý a odzkoušený a našla se k němu vhodná fenka,tak proč nezkusit jejich potomstvo /jen vybrané/ zpětně "zkřížit".
Musím vzpomenout na modré krysaříky ....tam se často kříží potomci s rodiči,ale výsledek nic moc.Nesežrala jsem Šalamounovo ho...,ale já bych na to šla jinak,protože tímhle tempem jich spíš ubývá,oproti čokoládům,kteří "vznikali" zhruba ve stejné době.
Jinak knihu Chov psů mám také a fakt doporučuju.
Jenže pak jsem četla a pochopila,že je to trochu jinak.
Myslím si,že u PK není třeba,ale je to jen můj názor.Je přece dost psů i fen,stačí si vybrat.Když už by někdo chtěl s něčím podobným začít,měl by o tom vědět všechno a né bezhlavě pářit všechno mezi sebou,jen proto,aby -třeba vzniklo,protože jeden pes.....
Kdysi jsem chovala hlodavce a tam je to jiná,tam se ani po x-tém úzkém spáření vady nevyskytují,ale u psů je to jiná.
Pokud by se našel výborný pes,standartní, zdravý a odzkoušený a našla se k němu vhodná fenka,tak proč nezkusit jejich potomstvo /jen vybrané/ zpětně "zkřížit".
Musím vzpomenout na modré krysaříky ....tam se často kříží potomci s rodiči,ale výsledek nic moc.Nesežrala jsem Šalamounovo ho...,ale já bych na to šla jinak,protože tímhle tempem jich spíš ubývá,oproti čokoládům,kteří "vznikali" zhruba ve stejné době.
Jinak knihu Chov psů mám také a fakt doporučuju.
