Myslím, že ne jen já jsem téměř upadla údivem po shlédnutí výsledků bonitace v Norsku, zveřejněných na stránkách KPPPK. S nadsázkou říkávám, jak vidím jak lehkovážně se dějí úpravy ve standardu, že za chvíli krom dlouhosrstých psů budeme mít i krysaříky hrubosrsté....Co však mne udivilo mnoho je, že honbou za "raritami" trpí v zemích, kde chov plemen je tak málo ustálen, že je tak strašně vzdálen standardu i u "typických" představitelů. Skupují u nás dlouhosrsté, žluté, hnědé, poptávka po modrých a lila je stále obrovská. Místo aby se zahraniční chovatelé snažili předně o zisk kvalit, které ve velkém jsou nahuštěny v černé s pálením, prahnou po tom, co i v zemi původu není běžné:/ Z toho pak vyplývají mnohé "množitelské snahy" v naší zemi, neb kdo by rád neprodal za "výhodné" ceny do zahraničí? Bohužel mnohdy jak vidno, i z uchovněných - prodat cokoli, bez rozdílu kvality!
V článku v poradně KPPPK je zmínka o "překupnících", kteří napomáhají, dnes těmito zvířaty, chudákům postiženým chovatelům, "vyexportovat" zvířata za hranice. Ano řekněmě, chudák chovatel, v případě, že nechal do zahraničí vyvézt standardní kvalitní štěně a ono pak vyroste v křížence. Však kdyby se nehonili tito za finančním pokladem a nedovoli by překupníkovi takto manipulovat se svými odchovy, nemuseli by tak dopadnout. Každý strůjcem svého štěstí.
Trošku už vím, o čem mluvím, přesto, že mám teprve svůj třetí vrh krysaříků. Obrátila se i na mne, se zájem o koupi psa, ze Švédska paní M. Blömberg. Při sdělení, že za černého psa požaduji částku 1500 euro mi přišel zpět jen dotčený mail, že co si to dovoluji, že ona koupila nejlevněji psa za 400 euro a nejdráž za snad 800. Vím jaká je standardní cena štěňat ve Švédsku a okolních státech. Než bych prodala psa v předtuše, že s ním bude nadále kupčeno, čemuž se se psy nesoucí mé jméno chovu snažím vyhnout, dám raději psa za "za pár korun" a teď bydlí za 6000,- kč jako společník u příjemncýh lidí na Slovensku.
Má chovatelská čest mi nedovoluje dvě věci. Podporovat vědomě tyto překupní způsoby nakládání se psy z mého chovu (no a to jsem netušila, jak bych také mohla dopadnout:-) a prodej nekvalitního štěněte chovateli - ať už u nás nebo v zahraničí. Ano, těžko odhadnout kvality štěňat, však z toho co vidím, mám dojem, že za hranice se od nás vozí chovatelský odpad. Kde zahraniční zájemci mají "kvalitní" jedince? Na to co od nás se vše vyveze, je jich žalostně málo:/ Je ostuda nás Čechů, že svět zaplevelujeme tím nejhorším, hlavně, že prodáme!!
Všem skutečným zahraničním chovatelům - ne množitelům rarit - přeji, aby potkávali jen solidní České chovatele a krysaříkům ve světě přeji, aby nacházeli skutečné chovatele, a ne množitele rarit.
Paní Lucie, tady přece nejde o žádné kamenování- tak jako jste napsala svůj názor Vy, tak jsem jej napsala i já- přece na svůj názor nám také nárok. Také bych měla ráda krysaříka uznaného, ovšem minulé vedení klubu žádost nepodalo.. Možná kdyby se tak stalo, už by byl krysařík dávno prozatímně uznán. Teď se bohužel musíme všichni potýkat s tím, že byl uznán ruský toy a to i v krátkosrsté variantě ( což jsou vyvezení krysaříci), takže uznání krysaříka závisí jen na tom , zda FCI uzná historicky doložitelný chov PK- narozdíl od ruského toye... Současné vedení klubu podle mého dělá maximum, abychom vybředli z těch zmatků, které se za předchozí roky nashromáždily...samozřejmě mohou dělat chyby i oni, nikdo není neomylný, ale dělají pro pražského krysaříka maximum, ve svém volném čase, který kradou rodině a svým psům- a nikdy se nikdo nezavděčí všem....
Dobrý den, nemyslím si, že by se zde někdo chystal kohokoli kamenovat. Jde zajisté jen o to, že jedna strana druhé straně sděluje nesouhlas s jejími návrhy a argumenty
I já patřím k té straně, která neneí pro nakazování, nařizování, dikce ap. Je známo, že čím víc jich je, tím víc to lidi nutí dělat podvody, nebo kdo je chce dělat, bude je dělat stejně a kdo je dělat nechce, ten s k nim uchyluje pod tlakem nemožnosti chovat se upřímně a rovně, v případě jiného názoru.
Jsem pro návrhy, které DOPORUČUJÍ možnosti jít lepší nebo jinou cestou,pro ty kteří chtějí, ale ne stavět zdi a baiéry. Tím se nidky nikam nedošlo a většinou jen velmi krátkodobě.
Také chodím kolem různých plemene - vesměs prošlchtěných, ale chov PK beru opravdu za specifický od nich a také tak je k němu třeba přistupovat. Opravdu ne jen jeho relativně krátkodobá existence, i miniaturizace, málopočetné vrhy ap. jsou přeci jen specifické.
Přsto vidím mnoho možnsotí jak plemeni i těm "skutečným" zájemcům zejéma z řad začátečníků, kterých je momentálně, díky expanzi plmene mnoho, pomoci se zorientovat a jít třab tím správným směrem, ož yb se mělo v průběhu let pak prokázat na kvalitě plemene, která se snad i nadále bdeu zvyšovat.
Já totiž zrovna naopka vidím, že plemeno se "nezhoruše" ale "krásní"....tak jak přibývá zvířat, přibývá samozřejmně těch horších, ale i těch lepších. Uprostřed zůstává velké množství průměru. Ten kdo chce dnes mít "hezkého" krysaříka, už si může i díky jehop expanzi vybírat. Jistě, tak jako u mnohých jiných plmene pak záleží na informacích, které zájemce získá i na kusu štěstí, zda získá štěně které by chtěl...
Vím,že mě ukamenujete /a je mi to jedno/,ale srovnání nebylo myšlené do detailů,ale trocha jinak.Šlo tak trochu o srovnání obrazné,s tím,že kdyby byl chov trochu jinak veden,mohli jsme třeba dnes mít krysaříka taky uznaného.Ale to už je jedno,vidím,že podobné úvahy jsou tu zcela zbytečné.A asi je málokdo chápe,za což se všem omlouvám. No nic,zítra půjdu za kamarády do útulku,tam budeme díkybohu řešit jiné věci.
Ještě bych chtěla dodat,že tím co jsem napsala,neomlouvám nepoctivé chovatele a majitele p.k. a už vůbec nějaké překupníky. Jak píše Zlatka,pokud se někdo rozhodne podvádět,tak bude podvádět i přes všechny zákazy a příkazy.Na druhou stranu měl by být viník potrestán i když konkrétně v tomto případě bude velice těžko prokazatelný......
Že by klub zapíral vady u krysaříků, jsem si tedy vůbec nevšimla. To že se v některých vrzích objevily fontanely a další vyřazující je známo a také zapsáno v databázi u bonitace ( a takoví jedinci jsou nechovní), i ve většině článků, které vyšly v odborných časopisech je jasně psáno, že plemeno má problémy- pately, zubní kámen. Jak můžete srovnávat basenjiho, primitivní plemeno s kohoutkovou výškou 40- 43 cm s tak malým a specifickým plemenem, jako je pražský krysařík? U kterého je třeba udržet v mezích nejen výšku, ale také povahu, když je určen pro širokou škálu majitelů- od naprostých laiků, po dlouholeté chovatele. Basenji naproti tomu je plemeno s tak zvláštní povahou ( dáno vývojem od dob faraonů, vždyť je to jediné uznané plemeno z tzv. šenziů), že si jej pořídí jen zájemce, kterému opravdu učaroval- a i tak s ním bývají mnohdy problémy. Nechápu navíc, proč by měla fena za život odchovat pouze 4 vrhy štěňat- pokud vím, hárají jednou do roka, většinou na podzim a rodí na konci roku, kdy v jejich domovině začíná jaro- to znamená, že vrh mohou mít každým rokem, tak jako třeba i krysařík...ne každá fena PK má vrh 3x za dva roky..A to že se téměř nedá sehnat Basenji bez pp- no to znamená jediné- není po něm taková poptávka jako po jiných plemenech. Před takovými 5 lety byl problém sehnat i krysaříka bez pp- teď se s nimi roztrhl pytel. Ovšem, co všechno z těchto bezpapíráčků vyroste, je zase jiná věc... Navíc jak píše Martina- je to vždy o lidech. Pokud někdo bude chtít podvádět, tak to dělat bude. A může být milion klubových nařízení- stačí vždy jen jediné..vystoupit z klubu a potom už na podvodníka nikdo nemůže.
Dobrý den, nedalo mi nereagovat na to co zde píše Lucie. Pokud se jedná o plemeno Basenji o kterém se zmiňujete v náznacích,tak tohle plemeno opravdu nemůžete přirovnávat k pražskému krysaříkovi. 1) krysařík je velikostně úplně někde jinde (basenji má 40cm v kohoutku) a znalý chovatel mi dá jistě zapravdu,že miniaturní plemena(ale i obří) jsou náročnější na chov,ať se to týká udržení exteriéru nebo zdraví 2)Basenji nebyl šlechtěn ani nikdy téměř nezanikl,jeho výskyt jde vystopovat do dob před naším letopočtem což vypovídá o tom,že toto plemeno mělo spoustu času na vývoj,navíc se na jeho vzniku téměř nepodílel člověk,proto se řadí do primitivních.Do Evropy byl basenji dovezen tuším někde okolo roku 1930,jako hotové plemeno a již nebylo nijak výrazně šlechtěno,což bylo k jeho prospěchu. 3)nemyslím si že se baseji těší takové popularitě jako krysařík i když je to zcela jistě krásný a zajímavý pes a tady je další kámen úrazu,každému plemenu které si prošlo příliš velkou popularitou to jenom ublížilo.Vyrojili se tzv.množitelé a začali v zájmu zisku chovat tzv.ber kde ber a věřte,kdyby basenji začal být příliš populární,ať už díky nějakému filmu...atd.,nestačila byste se divit kolik "vykuků" a "množičů" by jej začalo "chovat" pro zisk a modní trend.
Až když jsem si prohlížela ještě jednou onu norskou bonitaci,zarazilo mě,že chovatelka,která má zmiňovanou Penny,má i Shakiru z amál.zahrádky.A ta má být krátkosrstá,modrá.Ovšem to,co je na obrázku je dlouhosrsté a barva spíš hnědá. Nevím jak vypadá dlouhosrsté štěně třeba ve dvou měsících,ale v půl roce to jde poznat/to jsem viděla naživo/.Asi by bylo dobré si na tu paní trošku posvítit.
Je to plemeno střední,taky docela populární,líbivé,mívá 3-6,ale průměr je tak 4-5 štěňat a chovná základna...řekla bych o dost menší,než u PK.Ale je fakt,že kdo na to má,může krýt v zahraničí. Jak jsem psala,nechci nikomu dělat reklamu,takže malá nápověda:5.skupina FCI,sekce primitivní,zbarvení červenobílé,trikolor,bíločerné a méně známé žíhané s bílou,váha 9-11 kg.Poznávací znaky:zatočený ocásek a to,že místo štěkání vyluzuje úžasné pazvuky.a pochází z Afriky. Tedy doufám,že mezitím řád nějak nezměnili,ale před cca třemi lety to takhle bylo.Mám pocit,že totéž platilo i u dlouhosrstých ohařů,ale to je jiná kapitola. Už jsem si kolikrát říkala,zkusila bych krysaříka papíráka,ale pak si vzpomenu na některé lidi a když ke všemu vím,jak psi vypadali za dob pouze černožlutých a žlutých a vidím,jak vypadá dnes..... těžko by se mi hledalo.Jistě,plemeno se musí nějak vyvíjet,ale co je moc,to je moc.I když -někteří plaví a čokoládi jsou víc než krásní,to bych si možná dala říct.Nu kdo ví....
Myslím, že nejzásadnější problém bude vždy spíše v přístupu lidí samotných, než ve stohu přísných předpisů i když i ty je třeba někde mít,... zajímalo by mě o kterém plemeni mluvíte, protože je třeba také zohlednit, zda je stejně populární jk asi bohužel nyní je i krysařík, zda má obdobnou chovnou základnu a zda je to plemeno tak malé jako krysařík, protože asi je něco jiného omezit využití fen na štyři vrhy u plemene které mívá šest a více štěňat ve vrhu, než u krysaříka, kde pro nepříliš početné vrhy fena odchová za svůj život kolem deseti štěňat a ne všechna se dále zapojí zpět do chovu....problémy jako podvrhy, používání psů s vylučujícími vadami si asi prošlo více plemen, někde díky tomu i zavedli povinné paternity na všechny uchovňované psy, aby se v chovu udělal pořádek a funguje to...
Nejhorší na všem je,že všude se píšou články jen o tom nej,jakoby klub vůbec nikdy žádné problémy neměl a vady u krysaříků nebyly.A někdo neznalý si pak koupí štěně a diví se,že v časopise psali...ale tohle tam nebylo.Co si asi pomyslí? Jak je možné,že třeba jisté nejmenované plemeno,kterému nebudu dělat reklamu,kdy první jedince dovezli přibližně v letech 1975-78,je na zcela jiné úrovni? V porovnání s organizovaným chovem krysaříků,který vznikl skoro stejně. Jakto,že u toho plemene není tolik vad a když se nedejbože vyskytne,hned informují ve zpravodaji,hnde to řeší a zpřísňují zdravotní testy potřebné k uchovnění,jakto,že u tohoto plemene jedince bez pp neseženete,a když,pak jednou za onoho času a hned o něm všichni ví..... A to před pár lety také museli uznat nové zbarvení,a na žádné podvody nedošlo.Ano,sem tam se u nich narodí nějaký pes s vadou,který není do chovu,ale že by toho někdo zneužíval,o tom nevím. Navíc jejich chovatelský řád je docela zajímavý a kdyby byl i u krysaříka,možná by byla dnes situace jiná.Jenže ...mnoha lidem by se to nelíbilo,protože odchovat na feně pouze 4 vrhy za život,z toho pokaždé krýt jiným psem... I když si myslím,že u krysaříka by ani tohle v momentální situaci nepomohlo a stejně by takový návrh hned smetli ze stolu. Ať už je to se psy v Norsku jak chce,každopádně to může případné nové zájemce jen odradit a nasadit jim brouka do hlavy a radši se dají třeba na malé pinče,nebo čivavy.
Komentáře
Také bych měla ráda krysaříka uznaného, ovšem minulé vedení klubu žádost nepodalo.. Možná kdyby se tak stalo, už by byl krysařík dávno prozatímně uznán. Teď se bohužel musíme všichni potýkat s tím, že byl uznán ruský toy a to i v krátkosrsté variantě ( což jsou vyvezení krysaříci), takže uznání krysaříka závisí jen na tom , zda FCI uzná historicky doložitelný chov PK- narozdíl od ruského toye...
Současné vedení klubu podle mého dělá maximum, abychom vybředli z těch zmatků, které se za předchozí roky nashromáždily...samozřejmě mohou dělat chyby i oni, nikdo není neomylný, ale dělají pro pražského krysaříka maximum, ve svém volném čase, který kradou rodině a svým psům- a nikdy se nikdo nezavděčí všem....
nemyslím si, že by se zde někdo chystal kohokoli kamenovat. Jde zajisté jen o to, že jedna strana druhé straně sděluje nesouhlas s jejími návrhy a argumenty
I já patřím k té straně, která neneí pro nakazování, nařizování, dikce ap. Je známo, že čím víc jich je, tím víc to lidi nutí dělat podvody, nebo kdo je chce dělat, bude je dělat stejně a kdo je dělat nechce, ten s k nim uchyluje pod tlakem nemožnosti chovat se upřímně a rovně, v případě jiného názoru.
Jsem pro návrhy, které DOPORUČUJÍ možnosti jít lepší nebo jinou cestou,pro ty kteří chtějí, ale ne stavět zdi a baiéry. Tím se nidky nikam nedošlo a většinou jen velmi krátkodobě.
Také chodím kolem různých plemene - vesměs prošlchtěných, ale chov PK beru opravdu za specifický od nich a také tak je k němu třeba přistupovat. Opravdu ne jen jeho relativně krátkodobá existence, i miniaturizace, málopočetné vrhy ap. jsou přeci jen specifické.
Přsto vidím mnoho možnsotí jak plemeni i těm "skutečným" zájemcům zejéma z řad začátečníků, kterých je momentálně, díky expanzi plmene mnoho, pomoci se zorientovat a jít třab tím správným směrem, ož yb se mělo v průběhu let pak prokázat na kvalitě plemene, která se snad i nadále bdeu zvyšovat.
Já totiž zrovna naopka vidím, že plemeno se "nezhoruše" ale "krásní"....tak jak přibývá zvířat, přibývá samozřejmně těch horších, ale i těch lepších. Uprostřed zůstává velké množství průměru. Ten kdo chce dnes mít "hezkého" krysaříka, už si může i díky jehop expanzi vybírat. Jistě, tak jako u mnohých jiných plmene pak záleží na informacích, které zájemce získá i na kusu štěstí, zda získá štěně které by chtěl...
No nic,zítra půjdu za kamarády do útulku,tam budeme díkybohu řešit jiné věci.
Navíc jak píše Martina- je to vždy o lidech. Pokud někdo bude chtít podvádět, tak to dělat bude. A může být milion klubových nařízení- stačí vždy jen jediné..vystoupit z klubu a potom už na podvodníka nikdo nemůže.
nedalo mi nereagovat na to co zde píše Lucie.
Pokud se jedná o plemeno Basenji o kterém se zmiňujete v náznacích,tak tohle plemeno opravdu nemůžete přirovnávat k pražskému krysaříkovi. 1) krysařík je velikostně úplně někde jinde (basenji má 40cm v kohoutku) a znalý chovatel mi dá jistě zapravdu,že miniaturní plemena(ale i obří) jsou náročnější na chov,ať se to týká udržení exteriéru nebo zdraví
2)Basenji nebyl šlechtěn ani nikdy téměř nezanikl,jeho výskyt jde vystopovat do dob před naším letopočtem což vypovídá o tom,že toto plemeno mělo spoustu času na vývoj,navíc se na jeho vzniku téměř nepodílel člověk,proto se řadí do primitivních.Do Evropy byl basenji dovezen tuším někde okolo roku 1930,jako hotové plemeno a již nebylo nijak výrazně šlechtěno,což bylo k jeho prospěchu.
3)nemyslím si že se baseji těší takové popularitě jako krysařík i když je to zcela jistě krásný a zajímavý pes a tady je další kámen úrazu,každému plemenu které si prošlo příliš velkou popularitou to jenom ublížilo.Vyrojili se tzv.množitelé a začali v zájmu zisku chovat tzv.ber kde ber a věřte,kdyby basenji začal být příliš populární,ať už díky nějakému filmu...atd.,nestačila byste se divit kolik "vykuků" a "množičů" by jej začalo "chovat" pro zisk a modní trend.
Nevím jak vypadá dlouhosrsté štěně třeba ve dvou měsících,ale v půl roce to jde poznat/to jsem viděla naživo/.Asi by bylo dobré si na tu paní trošku posvítit.
Jak jsem psala,nechci nikomu dělat reklamu,takže malá nápověda:5.skupina FCI,sekce primitivní,zbar vení červenobílé,tri kolor,bíločerné a méně známé žíhané s bílou,váha 9-11 kg.Poznávací znaky:zatočený ocásek a to,že místo štěkání vyluzuje úžasné pazvuky.a pochází z Afriky.
Tedy doufám,že mezitím řád nějak nezměnili,ale před cca třemi lety to takhle bylo.Mám pocit,že totéž platilo i u dlouhosrstých ohařů,ale to je jiná kapitola.
Už jsem si kolikrát říkala,zkusila bych krysaříka papíráka,ale pak si vzpomenu na některé lidi a když ke všemu vím,jak psi vypadali za dob pouze černožlutých a žlutých a vidím,jak vypadá dnes..... těžko by se mi hledalo.Jistě,plemeno se musí nějak vyvíjet,ale co je moc,to je moc.I když -někteří plaví a čokoládi jsou víc než krásní,to bych si možná dala říct.Nu kdo ví....
Jak je možné,že třeba jisté nejmenované plemeno,kterému nebudu dělat reklamu,kdy první jedince dovezli přibližně v letech 1975-78,je na zcela jiné úrovni? V porovnání s organizovaným chovem krysaříků,který vznikl skoro stejně.
Jakto,že u toho plemene není tolik vad a když se nedejbože vyskytne,hned informují ve zpravodaji,hnde to řeší a zpřísňují zdravotní testy potřebné k uchovnění,jakto ,že u tohoto plemene jedince bez pp neseženete,a když,pak jednou za onoho času a hned o něm všichni ví.....
A to před pár lety také museli uznat nové zbarvení,a na žádné podvody nedošlo.Ano,sem tam se u nich narodí nějaký pes s vadou,který není do chovu,ale že by toho někdo zneužíval,o tom nevím.
Navíc jejich chovatelský řád je docela zajímavý a kdyby byl i u krysaříka,možná by byla dnes situace jiná.Jenže ...mnoha lidem by se to nelíbilo,protož e odchovat na feně pouze 4 vrhy za život,z toho pokaždé krýt jiným psem...
I když si myslím,že u krysaříka by ani tohle v momentální situaci nepomohlo a stejně by takový návrh hned smetli ze stolu.
Ať už je to se psy v Norsku jak chce,každopádně to může případné nové zájemce jen odradit a nasadit jim brouka do hlavy a radši se dají třeba na malé pinče,nebo čivavy.
RSS informační kanál kometářů k tomuto článku.