Patrně zase budu napadena za vyjáření k zápisu a pro nějaké pomluvy.
Níže uvedných chyb by se vedení dopouštět nemuselo, v případě, že by např. bylo ochotno s veřejností komunikovat. Nebo možná by stačilo kdyby samo dodržovalo co chce po členech? Víc hlav totiž víc ví...
Jak patrno však níže, není k tomu ochotno ani u tak důležitých věcí v chovatelském klubu jako je chovná podmínka, natož v tom že by někdo někde mohl pochybit. Názor co si kdo myslíte, vedení nijak nezajímá...šak člen je jen otravný brouk co by měl hlavně platit a držet ústa a krok!?

Zápis z chovatelského kolegia ze dne 27.3.2011 v Praze Radotíně

Přítomni: Amlerová, Beranová, Böhmová, Burešová, Horáková, Krčková, Lomák, Machálková, Pöchmannová, Smahová
omluveni: Cvrčková, Hrušková, Kovandová


1. HPCH seznámila s průběžnými výsledky zhodnocení registrů z let 1998-2007. Registry přinesly pouze částečně slibované osvěžení krve, respektive pouze z některých chovů přinesly výsledky schopné zahrnutí do potřebného sumáře populace PK. Jmenovitě byly probrány jednotliví nabíraní jedinci a počet jejich potomků zapojených zpětně do chovu. Po zpracování dalších podrobností bude přehled zveřejněn na Klubovém webu i ve Zpravodaji. Zpracuje ing.Horáková

2. PCH se shodli na zachování přísných podmínek pro náběr registrů. Ke schválení výborem vzešlo: Chovatel, který má v úmyslu přivést psa do registru bude předkládat alespoň rámcový chovatelský plán. V případě, kdy registr rodič nesplní podmínky dané naším Klubem, jeho potomci budou Klubem považováni za registry. Pro jejich použití v chovu na ně přechází povinnost předvést potomky. Dále se PCH rozhodli, že povinnost registrů bude splněna předvedením minimálně 3 potomků k bonitaci. Pokud bude ve vrhu po reg. jedinci pouze jedno zvíře, bude požadováno předvedení potomků z následujících vrhů. Při nesplnění nebude vydán KL na vrh následující vrh po narození 3 potomků doživších 12 měs věku. Požadavek CHK se opírá o povinnost a právo CHK daného našimi řády: CHK má právo omezit chovnost i chovného jedince, popřípadě trvat na jeho nepoužívání v další plemenitbě.

1. + 2. Z těchto dvou bodů,řešící registry vychází problém a otázka, kterou by bylo vhodné se patrně též zaobírat.
V bodu 2. se uvádí že: V případě, kdy registr rodič nesplní podmínky dané naším Klubem, jeho potomci budou Klubem považováni za registry samo o sobě by toto nebylo probléme, avšak v praxi je poněkud nerealizovatelný. Pokud fena - matka registr - porodí za svůj život od dvou do 5 let 3 vrhy, v každém po jednom jedinci, bude "uznána trvale chovnou" až po předvedení 3 potomka, tj. v 5 letech. V té době již však její potomstvo první a druhé bude plně schopné reprodukce. Dokonce může nastat případ, že fena - matka uhyne, nebo její držitel již dále jí k reprodukci nevyužije. Co bude s jejími potomky?? Kteří bez problémů splní všechny dosud platné podmínky chovu?
Z tohoto a bodu 1. Registry přinesly pouze částečně slibované osvěžení krve, respektive pouze z některých chovů přinesly výsledky schopné zahrnutí do potřebného sumáře populace PK,  z čehož vyplývá, že registry nejsou zdaleka tak přínosné jak se předpokládalo, a podle pohledu do posledních let jej využívají převážně stejné osoby, nikoli ve velkém řadoví chovatelé, by patrně stálo za zaváženou, zda registr opět nezavřít, min. na několik let a po té znova vyhodnotit stav populace. Genofond plemen vypadá, že již je dostatečně široký a příliv "nové krve" z bezrodokmenových chovů již patrně opravdu není "novou krví".

Další k tomuto viz níže.

3. Klub má povinnost danou ČMKU zprostředkovávat zapisování vrhů nečlenů našeho Klubu, za podmínek určených Klubem. Poskytování této služby je zpoplatněno dvojnásobnými poplatky za veškeré úkony pro nečlena Klubu. Nečlen má povinnost provést test paternity u narozených štěňat, která chce nechat zapsat prostřednictvím našeho Klubu. Postup smluvního jednání: nečlen směřuje svou žádost o KL prostřednictvím PCH k HPCH, sepsání smlouvy o zprostředkování, smlouva je k dispozici u HPCH. Při narození štěňat a kontrole vrhu musí předložit chovatel veškeré stvrzenky o platbách, pokud nebude splněna kterákoliv podmínka, budou materiály pro zapsání vrhu deponovány u HPCH do kompletace. Pokud krytí proběhne v době členství a vrh spadá již do období neobnoveného členství bude vrh považován jako vrh nečlena a zpoplatněn i registrován jako vrh nečlena.

3. Klub má povinnost danou ČMKU zprostředkovávat zapisování vrhů nečlenů našeho Klubu, za podmínek určených Klubem. Klub však má povinnost dbát zákonů a ne si podmínky stanovovat na prosté libovůli! Takové "mocenské" chování jej totiž vystavuje riziku protiprávního jednání! Toto jsou velmi závažné body, které by měly být brány v potaz, neboť ne jeden chovatelský klub již prověřoval Úřad na ochranu hospodářské soutěže  a nebo se potýká u soudu s žalobami.

Vznesla jsem tedy dotaz do Poradny KPPPK:
Nadpis: Chov nečlena
Vložil: Radka 16.4.2011
Proč má nečlen klubu v podmínce nutnost provedení paternity? děkuji Radmila Popková
Odpověď:
Na základě povinnosti uložené ČMKU pro Kluby KPPPK smluvně zprostředuje odchov a vydání PP chovatelům - nečlenům. Vypracovaná smlouva i její znění prošlo jednáním výboru bez připomínek. Smlouva s nečlenem má specifikace pro nečleny, kde Klub - garant plemene - přebírá garanci jen za to, co je schopen ověřit. Ing. Z.Horáková

Při podrobném pohledu jsou zde dvě závažné a napadnutelné chyby:
1. Nečlen je preventivně brán jako "podezřelý z podvodů" což jak již zde několikrát padlo je urážka na cti a dobrém jméně. A to jen proto, že není člen KPPPK?
Jak jinak si vysvětlit, že členovi k vystavení PP na vrh stačí stejný KL a další podklady jako nečlenovi, krom uvádněé paternity? Jaký je rozdíl v garanci klubu za člena a nečlena? V tom že paternita se členovi nakazuje provést jen v odůvodněných případech. Tento bod je krom dobrých mravů také nezákonný. viz, níže.
2.Provení paternity krom výše zmíněného, je také ne levnou finnačí záležitostí a problematicky proveditelné - min. provední stěru bukální sliznice krycího psa či odběr krve bude držitel feny provádět jak v praxi?? A kdo bude ručit za to že daný stěr je daného psa??
Tyto problémy a i první postoj k nečlenovi jej nevýhodnými podmínkami nutí ke vstupu do KPPPK. Bylo však opomenut patrně vedením právo občana ČR, vycházející ze zákona o Občanských sdruženích, postaveném na ústavním právu o svobodě, ve kterém se hovoří "nikdo nesmí být nucen se sdružovat a nikomu nesmí být na újmu, že stojí mimo sdružení".
Jednoznačně zde jde o újmu jak občanskou (pomluva  a pošpinění cizího jména), tak finanční.

Klub, přesto, že je zastřešen ČMKU a musí dodržovat jeho pravidla, musí také dodržovat státní zákony, podle kterých sdružení vzniklo.

 4. Projednání žádosti o krytí feny Elsa z Pískovcového lomu, nabyvatelky této feny p. Eriksson, Švédsko.. Na žádost o povolení krytí feny po matce, která nesplnila podmínky registru se CHK jednohlasně shodlo o nepovolení tohoto krytí. Žadatelce odpoví ing.Horáková
K výboru: CHK schválilo, že potomkům z podobných spojení (F2 generace po registru, který nesplnil alespoň základní kontrolu dědičnosti - kontrola vrhu, bonitace) nebude uznávána naším Klubem chovnost. Náš Klub bude uznávat podmínky uchovnění stejné nebo přísnější než jsou naše. Pro jedince ze zemí, kde jsou prováděny bonitace nebudeme uznávat chovnost jedinců s veterinární bonitací, ale pouze s plnohodnotnou bonitací komisní. V zemích, kde se nekonají bonitace budeme nadále uznávat veterinární bonitace. Takto bonitovaný jedinec nemá a nebude mít bonitační kód v databázi - pouze záznam CHOVNÝ.

Ing. Krčková zajistí komunikaci se skupinou japonských chovatelů, kteří chtějí stejnou formou spolupracovat na bázi druhého japonského klubu.

Projednání případu, kdy v Japonsku pes nesplňuje naše podmínky chovnosti. Pokud se vyskytne spojení jedná se pro nás, coby zem zapisující vrh o zahraniční krytí (švédský pes bez splněných podmínek x japonská fena ). Platí stejné podmínky jako pro naše chovatele, kteří chtějí nakrýt zahraničním psem. Budou zapsáni potomci pouze pokud si jedinec z jiného (zde švédského) chovu splní podmínku bonitace a výstavy.

5. Návrh HPCH: Sledovat povinně patelly u všech do chovu zařazovaných zvířat. CHK se jednohlasně shodlo na podmínkách: S platností od 27.3.2011 musí mít každý bonitovaný jedinec atest od akreditovaného veterinárního pracoviště o stavu patel daného jedince, pořízený ve věku ne nižším 12 měsíců. Výsledek neovlivňuje chovnost, pouze je povinný k doložení. Platné od bonitace v Řásné.

5. Vzhledem k tomu, že tímto bodem CHK porušilo základní normy klubu, vznesla jsem také dotaz pro upřesnění na poradnu KPPPK.

Nadpis: Chovné podmínky
Vložil: Radka 16.4.2011
Mohu se zeptat v čí kompetenci je změna chovných podmínek? Děkuji Radmila Popková
Odpověď:
Pravomoce vychází ze Stanov klubu a pravmocí CHK schválených členskou schůzí a platných od 12.8.2007 viz: http://www.prazsky-krysarik.cz/index.php?id=83

CHK totiž o své vůli nemá právo měnit chovné podmínky! (Mezi než patří i podmínky pro registry, viz. výše)
CHK, i dle výše uvedeného odkazu pouze "NAVRHUJE" změnu chovných podmínek.
Dle stanov klubu - nejvyšší to naší normy, kterou se musíme řídit VŠICHNI, tedy i CHK a výbor, CHK a výbor navrhují podmínky členské schůzi která je "SCHVALUJE"!

Proč tedy vůbec máme v chovatelském klubu nějaké členy? Když vlastně nemají právo se ani vyjádřit k něčemu však tak malcihernému jako je v chovu chovná podmínka že? Za příštěroční poplatek 500 kč opravdu nabízíme členům mnoho!


6. Seznámení s oficiálním dopisem skupiny 23 ruských chovatelů PK, předaným p.Galinou Nekipelovou s žádostí o spolupráci. HPCH vyjádří poděkování za vstřícnost. CHK bylo seznámeno s existencí dvou skupin chovatelů PK v Rusku, s oběma skupinami byl navázán kontakt. Druhá skupina chovatelů není v tak úzkém kontaktu, i když byly jejich dotazy zodpovězeny.

6. Pokud je mi známo, byl výboru zaslán také dopis druhé existující skupiny chovatelů v Rusku, kteří s prací paní G. Nikipelové, jako spolupracovnice KPPPK spokojeni nejsou. Netuším, proč členové nejsou rovněž obeznámeni, že k tomu došlo.

7. Žádost o posouzení a vyjádření krytí proběhlého v Rusku: inbreeding 14%, rodič s vadou chrupu. CHK se shodlo na odpovědi: Toto úzké příbuzenské spojení dvou zvířat s vadami odporuje zásadám chovu FCI. Inbreeding lze použít pouze v odůvodněných případech a u zvířat s minimem vad. Odpoví ing.Horáková

8. vrh K Spero Meliora - přizvána p. Hrbková k podání vysvětlení proč nenechala vystavit PP zapsanému psu z tohoto vrhu a byl označen za uhynulého. Ing Krčková přečetla stížnost Mgr.Špundové směřovanou k revizní komisi. K osobnímu sporu p. Hrbkové a Mgr.Špundové se CHK nebude vyjadřovat. Po podání vysvětlení p. Hrbkové se CHK poměrem hlasů 9: 1 shodlo na návrhu trestu pro p.Hrbkovou za porušení povinnosti vystavit PP každému zapsanému štěněti, které se dožije věku vydání PP: Napomenutí a povinnost střídání minimálně 4 PCH na dobu 5 let při kontrolách vrhů v této ch.st.

HPCH připomíná, že u nestandardních štěňat je možno vydat PP s přetiskem nestandard.

9. CHK bylo seznámeno s důvody HPCH pro odvolání Mgr.Špundové z postu PCH.

9. HPCH a CHK opět překočilo své pravomoce, nebot´odvolávat v případě, že není uvedeno jinak, musí orgán který jmenuje. Jmenování poradců na návrh HPCH provádí, dle našich norem, výbor. Je tedy pouze v jeho pravomoci PCH také odvolat, pokud toto uzná za vhodné!

10. Od příští bonitace bude k dispozici odzkoušená pomůcka z bonitace v Radotíně - kartička se zubním vzorcem

11. HPCH upozorňuje na podmínku případných odpovědí na mailové řešení akutních chovatelských otázek. Při těchto řešeních vyžaduje pouze odpověď a názor oslovených, nikoliv jejich osobní mailové diskuze.. Diskuzi si vyhrazuje k danému tématu připustit pouze v okamžiku zásadní neshody všech zúčastněných. Zároveň žádá aby do debaty nebyli zapojováni další neoslovení členové i nečlenové Klubu.

12.Plemenná kniha poskytne pro případné nové registry vždy pouze dva posudkové listy na výstavy. Oba originály. Originály převzala Bc.Janková, 2 ks poslala po sl.Popkové na Radotínskou výstavu. Vzhledem k tomu, že fakt o originálech nebyl sdělen zavčasu p.Smahové, která dostala posudky bez upozornění, použila oba listy na jednu výstavu, jeden originál bude znehodnocen a odevzdán zpět na ČMKU. Zbytek originálů prázdných posudků předá Bc.Janková ing.Horákové

13. CHK bylo seznámeno s materiály, které jsou odesílány s průvodními dopisy z ČMKU na členské subjekty FCI.

13. A členové budou seznámeni s nimi kdy?

14. CHK bylo seznámeno se získáním plemenné knihy od r.1994, informace budou zahrnuty do databáze Zajistí p.Sianto a ing.Bőhmová.

15. Oběh protokolů o kontrole vrhu: 1x chovatel, 1x PCH, 1x HPCH

16. P. Amlerová má číslo PCH razítka 13., razítko bude vyrobeno a předáno. Zajišťuje p.Beranová

17. ing. Krčková upozornila na již delší dobu nefunkční odkaz na Světovou výstavu PK. Ing.Bőhmová vyjádřila nespokojenost, že ji nikdo po tuto dobu nebyl schopen na skutečnost upozornit. Výzva všem: Pokud kdokoliv nalezne na klubovém webu chybu, nefunkční part apod. Nechť neprodleně upozorní správkyni webu.

18. Vzhledem k tomu, že na Foru, které je přímo propojeno s Klubovým webem se objevují leckdy kuriozní a zavádějící názory bude před vstupem na Forum z Klubového webu umístěno upozornění, že toto fórum nevyjadřuje odborné názory, jedná se o diskuzní prostor pro milovníky PK i laiky. Zajistí ing. Bőhmová

Zapsala @ Ing. Zuzana Horáková